КБЖД-шечка

[sanchosd]

Есть у меня идейка, и не сказать, что бредовая, т.к. уже реализована другими людьми.

Проехаться по КБЖД на велодрезине.

Вот тут набросал за выходные план:



вероятнее всего буду переделывать конструкцию, ибо сейчас используются колеса от роликовых коньков, что и раму на рельсах катят, и распирают ее между ними. На скриншоте всего не показать, как быстро сделать GIF-анимированную картинку из 3D Pdf я не знаю.

Ходил сегодня изучать участок пути содержащий стрелку...печально... текуащя конструкция стрелку не проходит ни в каком положении, только пешком, приподняв всю эту богодельню над стрелкой.

Нужны колеса с ребордой. Или под заказ из Германии, в понедельник узнаем сколько это будет стоить, или выточить у токаря, но нужна болвань изоляционного материала и токарь со станоком, что "схавает" между кулачков хотя-бы 50мм., или сделать из 10мм фанеры на лазерной порезке. Собрать бутерброд из блинчиков и назвать его колесом. Последний вариант мне нравится более всего как наиболее толковый/цена.

как сегодня оказалось, контора, где мы заказываем резку металла на лазере, отлично режет не только цветмет, но и пластики, ткань, кожу, и ФАНЕРУ!

Трубы. что на картинке, алюминиевые, 30х30, будем уменьшать, до 12х12. ибо это все нужно привезти на багажнике с собой, помимо баула с экспедиционными вещами, и 8 погонных метров трубы 30х30...

Ну и на последок:

ЗЫ: непонятные соединения между левой и правой половинами дрезины- изоляционные промежутки, т.к. КБЖД оборудована путевой сигнализацией, и замыкание рельсов между собой сразу-же видно диспетчеру, а на семафорах, или светофорах, что ограничинвают участок, на котором замкнулись рельсы, светится "красный", мол "занято".


UPD:

свежая интересная информация:
Интереснейшая статья про экспедицию по т.н. "503-й стройке".
Трансполярная магистраль.

И фильм по ее мотивам:

Comments

[axinicon.livejournal.com]

Я бы делал саму конструкцию из углепластика, а не из алюминия, так она будет заметно легче.

Про колеса из фанеры забудь сразу, им будет жопа, особенно на стыках.
Купи болванку из капролона ~110мм, из него колеса с ребордой, по два шарикоподшипника в каждое колесо + втулка с распорной трубкой внутри (чтобы снять боковую нагрузку с радиальных подшипников при затягивании).

[sanchosd.livejournal.com]

ХМ, да, стыки....ты прав...
есть на работе стеклотекстолит 10мм толщиной, лист. Может из него?
Я тоже про подшипники думаю, иначе никак.

Или купить готовые немецкие колеса из капролона. С подшипниками, или генздами под них.

Из углепластика? А в каком виде продается углепластик сырьевой? Ну т.е. это труба, уголок, ткань. что это?

Знаю чела. что в Киеве лепит из УП рамы для велов, на колене. и получается. Я пока не готов к такому эксперименту, ибо если штука развалится на байкале, то можно будет ее там и оставить как памятник идиотизму)))

С дюралем мне спокойнее. Клепальные гайки везде, где болты.
На видео у чувака вообще конструкция из 12-й трубы, выглядит так, что ее ветром поамает вот-вот, и тем не менее...транно как...

[axinicon.livejournal.com]

Понимаешь, тут с алюминием есть засада, а точнее две.
Первая состоит в том, что трубы из строительного супермаркета сделаны совсем не из прочного дюраля, и вообще предназначены для декоративных целей.
Поэтому для обеспечения нужной прочности они будут толстыми и тяжелыми.

Вторая засада в том, что такой алюминий склонен к усталостным трещинам. То есть новый он все выдерживает, а потом в нагруженном месте оп, и все.

[axinicon.livejournal.com]

Углепластик не имеет такого отвратительного свойства, как усталость. Поэтому если сразу рассчитать правильно, то он все выдержит.
Идет он в трубках круглого и квадратного сечения разных размеров, ценник кусачий, но оно того стоит.

http://www.alibaba.com/product-detail/Various-Pultrusion-Carbon-Fiber-Tube-Manufacturer_1726032723.html?spm=a2700.7724857.29.340.w6THdj

http://www.alibaba.com/product-detail/Factory-sell-large-diameter-carbon-fiber_60408218388.html?spm=a2700.7724857.29.367.w6TH

Сочленения из дюраля или капролона.
Лучшее соотношение прочность/вес из всех доступных любителю материалов.

[sanchosd.livejournal.com]

Сама рама не несет вес велосипеда, она направляет колесо и не дает повалиться набок. Даже магазинная труба выдержит. А так я с тобой полностью согласен.
Если тема получит продолжение- будет рама с великом между рельсами и приводом на ось)

[axinicon.livejournal.com]

Если хочешь, я могу тебе сделать колеса у знакомого токаря, и прислать по почте. С тебя размеры и желаемые подшипники.

[sanchosd.livejournal.com]

оО! Это тема!!))))

Саня! Голова!

Завтра чертеж покажу!)


Ты сам-то не хочешь прокатиться на такой хне по КБЖДшечке?? Погугли что это такое, думаю тебе понравится)

[axinicon.livejournal.com]

Было бы здорово, но это должно быть в пределах двух недель вместе с трансфером.

[sanchosd.livejournal.com]

Можно.
Трансфер-4 часа самолет, 1 до байкала, 4 часа элька до Слюдянки, 3 дня на прогон по шпалам(протестировано), и можно еще на Ольхон и т.п., покататься короче.

Вот кстати пруфлинк: http://kirhack.livejournal.com/98202.html

автор оказался известным в узких кругах дигтусовки)

[axinicon.livejournal.com]

Да, еще. Нужен хотя бы один диагональный кросс-мембер, а лучше два. Это вполне могут быть тросики или репики, но придется их натягивать при сборке.

[sanchosd.livejournal.com]

Будет крестовина из тросиков и талрепов, я их пока не отрисовал.

[axinicon.livejournal.com]

Кроме того, было бы неплохо оборудовать устройство сигнализации о приближении поезда, которое меряет напряжение на рельсах.

[sanchosd.livejournal.com]

С этого места поподробнее?

Товарищ, что протестировал КБЖД такой штукой, сообщает, что слыжно ушами, рельсы шумят задолго до приближения поезда.

[axinicon.livejournal.com]

А что тут подробнее, контролируешь напряжение между рельсами на предмет наличия поезда на твоём участке.

[sanchosd.livejournal.com]

Ачерт, точно, протормозил...Я чет решил, что савм тоже замыкаю рельсы и мерять нечего...

[axinicon.livejournal.com]

Идея тесла-дрезины с бензиновым генератором на борту мне больше нравиться. Так чтобы с ветерком :)

[sanchosd.livejournal.com]

Можно, тогда сразу на траннсиб, там пространства много чтоб разгуляться)))

[bleke.livejournal.com]

И как стыковать карбоновые трубки? Конструкция же должна быть разборная. И еще вопрос, а что делать если поезд? Как быстро можно с этой штукой свалить с рельс. А если эти рельсы идут по насыпи и валить некуда?

[bleke.livejournal.com]

Почему на видео переднее колесо не крутится? Оно не контактирует с рельсами ?

[axinicon.livejournal.com]

Это совсем не сложно, цилиндрические и Т-образные соединители, фиксируемые болтами.
Такие трубки намного прочнее велосипедных рам, со стыками проблем нет.

[kamury.livejournal.com]

кбжд вообще мечта-мечта ) но вот про то как быстро свалить, если что, я тоже не поняла.

[axinicon.livejournal.com]

Встал, поднял, унес. Про использование существующей системы сигнализации я уже писал выше.

[sanchosd.livejournal.com]

Идейный вдохновитель и тестировщик рассказал, что спрыгиваетс достаточно быстро.
Опрокидываешь всю конструкцию на сторону, где у тебя противовес в виде рюкзака лежит и все.
В тоннелях раньше было двупутное движение, сейчас один путь, так что габарита достаточною. На мостах тоже можно место найти.
В день по КБЖД проезжает 2 поезда, по рассписанию, + рандомные огненные колесницы с монтерами и может еще вский спецтранспорт проехать, но это не Транссиб, где как на МКАДе)

[axinicon.livejournal.com]

Имея в запасе экстренную скорость в 120км/ч кататься было бы гораздо интереснее.

[sanchosd.livejournal.com]

Давай сначала на педельном ходу, потом можно и обтекаемую версию с приводом замутить.

[axinicon.livejournal.com]

По поводу конструкции - я не вижу никакой пользы от двух колес с противоположной от велосипеда стороны. Одного вполне достаточно, это упростит конструкцию - не нужны диагональные элементы.

[sanchosd.livejournal.com]

Т.е. равнобедренный треугольник, или прямоугольный?

Думал об этом. Не будет-ли поворачивать всю конструкцию, со сходом с рельс.

Есть мысль сделать правую(по ходу) часть короткой, с 2-мя колесами, но длиной скажем 500мм. Для того, чтобы не вывернуло всю конструкцию хватит, и размер деталей сразу уменьшится,и растяжек не нужно.

[axinicon.livejournal.com]

Ну, смотри: прямоугольный треугольник не катит, по крайней мере для колес с одной ребордой. Даже чисто умозрительно понятно, что ничто не будет удерживать заднее колесо от проваливания вовнутрь.
Трапеция тоже довольно бесполезный вариант с точки зрения жесткости и стабильности конструкции она ничем не лучше прямоугольника, разве что чуть легче, но все равно уступает трехколесному варианту.

Единственный здравый вариант с 4-мя колесами это полноценные колесные пары, где правое и левое колесо жестко связаны между собой.

[axinicon.livejournal.com]

Если таки забить на прохождение стрелок, то со стороны велосипеда можно использовать колеса с двумя ребордами, а с противоположной стороны опорное колесо вообще без реборд. Это самый легкий и надежный вариант, с минимальным сопротивлением качения всей этой хрени.
Такая конструкция позволяет по максимуму снять какие-либо нагрузки с фермы и исключает перекосы, свойственные другим вариантам (кроме полноценных колесных пар).

[sanchosd.livejournal.com]

C 2-мя ребордами не пойдет. Кирчак поведал важную инфу, что с внешней стороны рельса на стыках приварен контактный провод- косичка.
Так что только внутри.
Еще ответили, что ширина пути пляшет на 40мм. Так что нужны достаточно широкие колеса с ребордой, с одной стороны.
Насчет равнобедренного треугольника- возможно и лучшая идея.

Короче давай я ща в солиде колесо прикину, а ты пообщаешься с токарем. Какого диаметра у него есть материал?

Я сделаю на 1 велик прибамбасину. Если пройдет испытания на метсных рельсах- прееделаю под два, и полетим)

Кстати колеса из германии, с ребордой, полиамид, без подшипников, по 25 евро за шт. под заказ.

[sanchosd.livejournal.com]

Вот набросал эскиз колеса.
Допуски не указывал, потому, что не знаю как, думаю токарь лучше меня знает что делать. чтоб подшипник сел с натягом.





Критика принимается)


Кстати примеры работ:

1. https://www.drive2.ru/b/1147353/

[axinicon.livejournal.com]

Все вроде ок, но есть пара вопросов и одно замечание.
Замечание первое: колесо маловато будет. Я не вижу смысла делать колесо и реборду из одной болванки, ведь большая часть материала уйдет в стружку. Выпилпть реборду лобзиком из листового капролона и прикрутить болтами по кругу не составит труда. Само колесо сделать большего диаметра и с облегчающей проточкой а-ля маховик (не забыв про фланец для реборды). Диаметр доступных заготовок я буду знать в субботу.
Вопрос номер один: укажи тип подшипника. Если хочешь запресовывать внатяг, то это нужно делать сразу же, соответственно мне нужно знать, что купить.
Вопрос номер два: как колесо будет крепиться к остальной конструкции? При запресовке нужно будет сразу вставить или распорную трубку, или распорную шпильку. Если шпильку, то чертеж в студию.

[sanchosd.livejournal.com]

ишь ты какой умный попался, дааа?)))

Клесо, если есть материал побольше, конечно лучше поболее сделать, это я от нужды 100мм болванку заложил.

Насчет стружки тож думал, жалдь столько спускать. Могу фланец вырезать из 5мм стеклотекстолита. Есть кусок достаточного размера.
Тогда в самой болванке 3 отв. под 120гр. или 4 отв. по углам квадрата., чтоб я через них, как через кондуктор, просверлил фланец, который вырежу "балеринкой" для кафельной плитки, у нее победитовый наконечник.

Подшипники, сколько я понял не углубляясь в тему, подходят т.н. 22-е или 26-е, где цифра указывает на внешний диаметр внешней обоймы.
Внутренняя обойма получается или 6, или 8, или 10мм.
Думаю сунуть во внутрь кусок шпильки с метрической резьбой, и ниибать моск.
Насчет втулки или шпильки, как и облегчающая проточка. давай завтра.

Насчет крепиться- думаю наиболее легко реализуемо, и наиболее легко переделывается- колесо зажимается между двумя трубами прямоугольного сечения. Все зазоры между подшипниками, трубами, выставляются самоконтрящимися гайками.

На всякий случай повторюсь в том, что тележка сама по себе массу ездока(ов) не несет.

[axinicon.livejournal.com]

Не знаю таких подшипников. Давай стандартные международные обозначения. Подходят туда вообще любые подшипники с достаточной несущей способностью, но я думал ты озаботишься подбором наиболее дешевых. Вот тебе ссылка на магазин, где я беру: http://vpk-podshipnik.com.ua/ua/
Для справки, там есть даташиты где указана несущая способность в ньютонах, не поленись туда заглянуть.

Три болта это форменное жлобство и лень. Пластина реборды не идеально жесткая и на трех болтах ее будет коробить под нагрузкой. 5-6 болтов норм. Сверлить тебе ничего не нужно, ввиду твоего лентяйства я предлагаю тебе колеса как собранные изделия. Вот только выпиливать реборду у меня нет ни времени, ни желания, ни лобзиком, ни на лазере.

Стеклотекстолит будет плохо, особенно когда он протрется и начнет елозить по металлу стеклотканью.
У капоролона коэффициент трения по стали много меньше, особенно если взять с графитовым наполнителем.

P.S. Вот тебе на вскидку дешевая и весьма удобная фигня: http://vpk-podshipnik.com.ua/product/1000804-2rs-ili-61804-2rs-craft-litva-20327

[jst-ru.livejournal.com]

спишись с kirhack
он всю кбжд на велодрезине проехал в 2011, а потом мы уже пешком на Ольхон поехали
http://kirhack.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%91%D0%96%D0%94

[sanchosd.livejournal.com]

А он главный идейных вдохновитель и консультант по этому вопросу)
Как оказалось, мир настолько мал, что я его знаю, не лично, но через общих друзей)

[jst-ru.livejournal.com]

а вижу ссылку в каментах)

[tuman-bl4.livejournal.com]

ты туда именно на веле хочешь?

[sanchosd.livejournal.com]

все остальные варианты или скучны, как напрмер "сосиской в вагоне поезда", или чрезвычайно заебывающи физически, как например пройти пешком по шпалам или отсыпке.

Читай мой самый свежий пост про приполярную ЖД, там знаменитя фотка, что находится в гуглокартинках. Кол-во участников забега теоретически равно L_кбжд/L_участн ~ 90`000м/2м ~ 45 тысяч участников =)

А еще можно полтом в Монголию рвануть, а?

Запчасти дрезины отправить ЖелДорЭкспедицией, за месяц, в Иркутск.

[tuman-bl4.livejournal.com]

ну, идти там удобно, я когда-то ее за неделю прошел со своими больными ногами (т.е. не просто "осилил", а прошел не торопясь и с удовольствием)

путешествовать на веле вообще интересная тема, но сложность (дороговизна) в забросе вела в стартовую точку, а потом обратно, плюс маршрут должен быть непрерывный (либо опять сложности с транспортом)... еще тема возможных поломок в пустынях Монголии очень возбуждает! )))

ЗЫ: а вообще в Монголию я давно хотел, да...